Pourquoi tenir la corde avec 3 doigts ? (bis)

Jeu 25-10-2007, 15:47

@ RaphPlessis > La figure de marsouinage me rappelle un concours salle avec un archer tirant un arc chasse "À l'apache". Ses flèches arrivaient en cible avec un angle incroyable. DE fait leur trajectoire n'avait rien à envier au dessin, qui du coup n'est pas exagéré. J'avais mal au coeur pour ses branches d'ailleurs...

Il est parfaitement possible d'avoir une sortie de flèche propre dans ces conditions. En fait c'est ce que je faisais dans des situations où les arcs sont utilisés uniquement en visée flèche. Par exemple dans un stand de tir l'été.
L'objectif premier est que la flèche sorte sans aller s'écraser contre le repose-flèche et à plus forte raison sans aller frotter sur le plancher de l'arc. Donc, comme la branche du bas est TRES sollicitée par rapport à celle du haut, il va falloir monter la hauteur d'encochage. Encore. Plus que ça. Plus haut. Combien à ton avis ? Encore plus haut : bas d'encoche à 20 mm au dessus de l'angle droit. Au moins. Et oui ça fait beaucoup.

Comment j'ai trouvé ça ? Je t'explique : comme je suis très fainéant et que j'avais beaucoup de matériel à gérer j'ai rapidement constaté que c'était toujours la plume poule inférieure qui cassait en premier, parfois très vite, parce qu'elle frotte contre le plancher de l'arc. C'est pareil pour vos arcs d'initiation, regardez sur le plancher de l'arc vous y verrez des marques de plumes assez conséquentes. Et si vous voyez aussi des marques de plumes sur le plancher de votre arc perso, alors vous avez un problème, ce qui est une bonne nouvelle (ben, oui, vous allez améliorer vos scores facilement et rapidement, juste en réglant la hauteur d'encochage).

Je savais déjà que pour les barebow il fallait mettre un point d'encochage haut, puisque j'avais testé. Et la technique de visée flèche c'est la même que le barebow, sauf que les doigts restent fixes sous l'encoche. Alors j'ai pris un arc d'initiation et mes ACE, je me suis mis en visée flèche et j'ai fais un test tubes nus et empennés à 15 m. Tout de suite les choses sont devenues plus claires (Evidement, l'écart en latéral entre les 2 groupements était énorme mais là ce que je cherchais c'était une hauteur d'encochage). Après j'ai essayé avec des copains archers confirmés, toujours avec les tubes nus et puis avec des débutants mais en utilisant le test papier (les tubes nus avec des flèches d'initiation c'est pas la peine). Ma conclusion : en plaçant le bas de l'encoche à 20 mm au dessus de l'angle droit on est bon dans 90% des cas.

Avantages : moins de plumes à réparer, ce qui est appréciable sur un stand de tir d'été, les groupements sont meilleurs, ce qui donne une meilleure expérience du tir à l'arc au débutant.

Inconvénients : des archers viennet te voir et te demandentsi c'estnormal que la flèche penche à ce point sur la corde. Et il faut expliquer que non, c'est normal que la flèche ait cet angle sur la corde, mécaniquement l'arc n'est pas un système symétrique et l'angle droit n'est pas le meilleur point et non, cela ne fait pas aller la flèche plus bas (expliquer et expliquer encore c'est la base du travail d'enseignement).

Non non, la flèche ne vas pas plus bas. Si l'écart entre les doigts et l'encoche est constant ainsi que la place de l'encoche devant l'oeil, alors la flèche ira au même endroit (on parle de débutants, donc nous ne sommes pas à 2 cm près). Le barboteur fait varier la prise de corde sous l'encoche, donc il change en effet le fonctionnement de l'arc et la trajectoire de la flèche.

> Une petite demande alors, un ajout concernant les barebowtrueurs qui pianotent doigts sous l'encoche?
Si je te renvoie à ce que j'ai dit à Beuh1, c'est bon ? Je te le remets ici :
C'est très intéressant de régler un Bare-bow qui pianote. Il faut choisir pour quelle distance on va vouloir optimiser la hauteur d'encochage, c'est à dire avec quel écart entre les doigts et l'encoche. Ensuite le peu que j'en ai fait je n'ai pas vu de différence de groupement en modifiant le tiller. D'ailleurs c'est aussi ce que disent les bons barboteurs (c'est comme cela qu'on dit ? en tout cas j'aime bien l'expression). Je pensai au début qu'il y avait dans ce cas intérêt à mettre un tiller négatif ou inverser les branches, puisque la branche du bas est bien plus sollicitée que prévu, mais après avoir discuté et lu j'ai fini par faire mes tests et il n'y a pas de différence en fonction du tiller. Ca sert à rien de modifier le tiller je vous dis !

A +

Renaud, régleur fou à ses heures.

Ven 26-10-2007, 10:24

Ven 26-10-2007, 11:23

Ven 26-10-2007, 14:06

Salut à tous et on obeit aux doigts (3?) et à l'oeil.
Encore un plaisir de lire en écoutant ........ du Renaud bein sur.
Bon , tir à l' arc au féminin , les filles viennent en barboteuse.
Pour aller dans le sens de Renaud , en visée flèche initiation le mauvais vol peut etre un peu corriger en encochant au- dessus du repère haut d' encochage classique , si on ne tient pas à un réglage spécial. Condition , que les encoches serrent suffisament sur le tranche-fil pendant la traction.On gagne un peu de hauteur sur la main de corde et sur l' équilibre en poussée de la flèche.

Ven 26-10-2007, 14:44

Merci Renaud pour tes réponses, toujours pertinentes et utiles à exploiter. nikel

Ben oui il faut savoir faire autre chose que râler parfois, non?

Jeu 20-03-2008, 14:16

Je sais pas si ce que je vais dire à du sens mais mon coach m'avait déja dit l'utilité des trois doigts

Premièrement je ne me rappel plus l'index ( sa commence bien lol);

Le majeur c'était la puissance
l'annulaire était le guide ( compte tenu que c'est le premier a quitté la corde);

La prochaine fois que je parle a mon coach je lui demande pour l'index ( j'ai comme un trou de mémoire a se sujet Confused

);

Et si j'y vais avec ma logique, tirer avec seulement 2 doigts serait surement très inconfortable et des crampes à la main tireuse pourrait se présenter plus fréquemment dûe à une surtension sur ses 2 seuls doigts. Par contre, a 3 (Index, majeur, annuaire), il y a une plus grande stabilité de la main en général et la tension est mieux répartie.
Cependant, il reste encore le petit doigts. Celui-ci peut être utilisé avec les protège doigts Soma, mais franchement j'ai essayé de tirer avec et je trouve cela assez désagréable.

Lun 31-05-2010, 22:21

Quid de la répartition de la pression des doigts sur la corde, et de l'impact en cible si on fait varier cette pression notamment sur l'index ou l'annulaire ?????

Mar 01-06-2010, 14:55

Pour répondre à la question initiale, il faut savoir qu'en anatomie il existe deux "types" de main : la main de finesse et la main de force.

La main de finesse est composée de l'index, du majeur et du pouce. La plupart du temps quand nous écrivons, nous utilisons essentiellement ces doigts.

La main de force est située au niveau de l'annulaire et de l'auriculaire. L'être humain a, la plupart du temps encore, le réflexe d'ouvrir les bouteilles d'eau avec ces doigts.

Donc pour bénéficier de la main de force, on fait intervenir l'annulaire dans la prise de corde.

Après, je dirai qu'il existe des sports pour lesquels la main de force n'est pas ou peu utilisée, comme pour l'escalade. Dans ce sport, la main de finesse est développée pour accentuer l'efficacité des prises.

Je pense que le débat 2 doigts / 3 doigts pour la prise de corde peut s'envisager aussi en fonction des capacités physiques de la personne, notamment au niveau de sa main de finesse.

Mar 01-06-2010, 15:28

Il y a toujours eu la technique "parfaite mécaniquement" et la technique "parfaite humainement".

Combien d'archers utilisant 2 doigts ont des résultats correcte, voir bon?
Si vous me dites 0 alors je suis d'accord avec vous, cette technique n'est pas adaptée aux arcs.
Maintenant quand je vois les résultats de Franck Fisseux, qui utilise cette technique et d'autre moins connu, je me dis que bien maitrisé celà importe peu.

Dans le tir à l'arc, il y a les fondamentaux, et le superflu académique. Je pense que la prise de corde à 2 ou 3 doigts fait parti du superflu.
Tiens ton bras d'arc, gardes des repères au visage stable, et un tir dynamique, ta flèche ira là ou tu veux. ;)

Mar 01-06-2010, 15:29

Je rajouterai même, connais "TA" technique et pas "LA" technique. Wink

Mar 01-06-2010, 16:20

Mar 01-06-2010, 16:45

Combien de très bon tireur, utilise à l'armement les trois doigts, et se retrouve en bout de course, juste avant de décocher, avec l'annulaire seulement posé sur la corde et plus crocheté ?
Quelle est la meilleur solution ?
Le laisser glisser ou l'éliminer simplement ?

Dans des cas extrêmes, je serai plus pour une prise de corde à trois doigts, mais sous la flèche, pour conserver la puissance
et ainsi, l'annulaire tombe sur un angle plus aigu qui lui permet de mieux crocheter, avec toutes les modifications de réglage
que cela implique.

Mer 02-06-2010, 9:05

Et puis les archers anglais narguaient les français en leur montrant l'index et le majeur , et ils nous ont mis des raclées avec seulement deux doigts ;);

Concrètement, il n'y a pas une mais des vérités. Un choix n'est jamais mauvais s'il est argumenté.

Mar 13-07-2010, 11:53

Bonjour
Est-ce que tout ce qui a été dis sur ce sujet, est valable aussi pour les arc à poulies.
Je suis obligé de tirer avec deux doigts, un arc à poulies nu Embarassed

parce que la longueur d'axe en axe est
inférieure à 37'', d'ou un angle de corde trop fermé, quand l'arc est tendu.

Mar 13-07-2010, 13:46

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