reglage berger bonton

Mar 24-05-2016, 12:08

Bonjour

j'ai un petit souci de réglage de berger
j'ai régler la sortie du berger et le viseur dans l'axe
test tube nue a 20m j'arrive a tout mettre ensemble en mettant le berger assez dur
je fait du campagne donc ce qui m'intéresse c'est 0 latéral a toutes les distances
et la je suis tout a droite donc vue que je suis gaucher je diminue la pression et Jai presque du mal a avoir une ligne droite en étant au plus mou
comment ca s'explique?
je comprend pas tout car mon tube est adapter vue le test sans plumes donc logiquement je devrai être pas loin de la pression idéal... non?

Mar 24-05-2016, 13:09

Bonjour,

Il est préférable d’adapter la puissance de son arc à ses tubes, plutôt que la dureté du BB à ses tubes.

Débute ton réglage avec le ressort moyen à une pression moyenne, joue uniquement sur ta puissance pour grouper plumes et sans plumes à la distance de ton choix.

Ensuite fais ton test de 5 en 5 et règle ton BB en conséquence.

Mar 24-05-2016, 13:32

Mar 24-05-2016, 14:09

La réglette est bien droite!
Et pour la puissance je suis déjà au max
Sa viendrai pas d'un problème de sortie de berger?

Mar 24-05-2016, 16:31

Si la sortie de BB n'était pas bonne, le résultat de ton test aurait donné une courbe en forme de ventre et non une ligne se décalant vers la droite au fur et à mesure que tu te reculais.

Au début de ton test plumes sans plumes et sans avoir touché au BB, les sans plume étaient à droite ou à gauche des avec plumes ?

Mar 24-05-2016, 17:37

Les sans plume à droite C'est pour ça que j'ai durci le berger

Mar 24-05-2016, 20:48

Ok

Si tu tires une puissance pas trop élevée et que tu ne disposes pas d'une cible avec suffisamment de hauteur de paille pour reculer jusqu'à au moins 45 m sans prendre le risque de faire un bois, il est alors effectivement possible que ta sortie de flèche ne soit pas bonne et que tu ne puisse voire cette courbe en forme de ventre par mamque de recule

Mer 25-05-2016, 5:08

Tube trop dur...
A part les recettes habituelles - alourdir pointe, retirer brins sur la corde - tu peux essayer de rentrer un peu le BB, dernière solution quand on se retrouve dans cette situation. Puissance+marque branche+longueur tubes+type tubes ? Confused

Mer 25-05-2016, 6:56

Mer 25-05-2016, 7:19

Mer 25-05-2016, 7:24

la vap cest de la 500

Mer 25-05-2016, 7:57

Mer 25-05-2016, 8:12

Je pense que beaucoup font fausse route sur l’utilisation du BB. Ce piston, inventé par Norman Pint et popularisé par le tireur professionnel américain Victor Berger est un système qui permet à la flèche de flamber, pour les tireurs classiques, en harmonie avec la puissance et le spine de la flèche choisi par le tireur et d’obtenir moins de résistance qu’avec un appui rigide directement sur la fenêtre de l’arc, et celui-ci éloigne aussi plus nettement la flèche de l’arc, permettant aux plumes de mieux contourner l’arc. D’autre part, cet accessoire, permet d’avoir une sortie de viseur en adéquation avec l’usage que l’on attend d’un viseur, c’est-à-dire visible. Mais cela ne s’arrête pas là, il permet aussi d’obtenir un réglage du viseur, positionné dans le même axe à toutes les distances de tir, avec la méthode de réglage inventée par Dominique et Yves Schraen, et repris par la société Easton sous le nom de walk back tuning method, que l’on nomme dans nos contrés par test de 5 en 5 mètres.

Je ne vois pas, ou il est fait mention que le berger button, permet de faire revenir le tube sans plume avec celles emplumées ! Ce n’est pas l’objet de cet objet. Un tube qui n’est pas adapté, restera inapproprié même en essayant de jouer avec le BB. Quand on sait que l’adaptation de la puissance de l’arc et du spine de la flèche tourne sur une seule livre de puissance, il vaut mieux trouver la bonne puissance, plutôt que de bricoler en vain pendant des heures son berger button.

Il y a aussi d’autres possibilités d’adapter la flèche à l’arc, en jouant sur la vitesse, donc sur le flambage de la flèche, en jouant sur le band, poids des pointes, type de plumes, choix de l’encoche (avec ou sans pin), à la marge, longueur du tube, mais un pouce de longueur de tube en plus à l’avant n’assouplit pas le tube d’une case, comme cela est le cas quand on prend un pouce d’allonge en plus, le nombre de brins sur la corde aussi.

Mais pour modifier d’une livre (en vitesse FPS) il faut :
1 pouce de band d’écart
15 grains de pointe
6 brins sur la corde

Donc, le test sans plume, en général à 18 mètres, permet de visualiser, si le tube est relativement adapté avec la puissance, mais aussi la vitesse à laquelle la flèche est propulsée par la corde. Les plumes font comme des voiles sur le tube, freinant la dérive obtenue à cause du contournement de la corde dans la palette du tireur, et donc de la flèche, phénomène créé et appelé communément paradoxe de l’archer. Un arc à poulies avec décocheur ou une arbalète avec un rail et une détente, ne font pas flamber la flèche de cette façon aussi accentuée. C’est pour cela qu’il est possible d’avoir un tube plusieurs cases plus rigides ou plus souples avec ce genre d’armes, sans pour autant avoir une sanction aussi visible en cible, surtout avec les repose-flèches à effacement.

Avec une arbalète, on peut par exemple battre le record du monde à 65 mètres, avec un spine 900 ou 300 !!!

Le test sans plume n’est pas un test de réglage, c’est un test qui donne une indication, pour ensuite jouer sur des paramètres pour forcer le tube sans plume à se rapprocher des autres. Mais pas forcément être mélangé avec celles avec plumes, idéalement le tube nu doit être à gauche (tireur droitier) à maximum 15 cm, jamais à droite, tube trop souple.

Pour moi, un tube nu groupé avec les tubes empennés, est un tube trop souple, et cet avis est partagé par pas mal de tireurs de haut niveau, qui utilisent en grande majorité des tubes « trop raides » parfois même de plusieurs cases !!!

Le tube nu n’étant pas freiné, il doit atterrir légèrement à côté des tubes avec des plumes, sinon, pourquoi mettre des plumes ? Alors, pourquoi un tube « trop raide » passe mieux, jusqu’à une certaine mesure ? C’est qu’il s’éloigne plus de la fenêtre de l’arc, un tube trop souple vient s’écraser et toucher la fenêtre de l’arc, surtout au niveau de l’encoche et des plumes, car il se cintre trop et n’arrive pas à s’écarter suffisamment.

Mais il est inutile de copier cela, les tireurs de haut niveau ont des outils pour contrôler le contournement de leurs flèches et leur technique de tir est largement au-dessus de la moyenne et donc permet de s’éloigner des abaques des fabricants de flèches, qui sont souvent créées artificiellement sans réellement tester l’harmonie, sur tous les spines et toutes les longueurs de flèches, le moins pire étant celui d’Easton, certainement lié à la longévité de la marque. De toutes les façons, il est impossible de créer un tableau idéal, tant il y a de possibilités de paramètres avec le matériel actuel.

La seule solution, c’est l’expérimentation, et l’achat d’une seule flèche pour trouver l’âme (de la flèche) sœur, est le choix le plus raisonnable vu le prix des tubes…

D’autre part, il n’y a pas qu’un seul bon réglage de BB, en jouant sur la dureté et la sortie, on peut obtenir une ligne parfaite de 5 en 5 mètres. Le premier donnant un viseur dans l’axe ou un peu rentré et un ressort plus mou, le second, un viseur sorti de 5 mm de l’axe et un BB plus dur, j’ai une préférence pour le second. Mais dans tous les cas de figure, c’est celui qui donne le meilleur groupement aux longues distances et le meilleur vol de flèche qu’il faut rechercher. Après c’est souvent la confiance que l’on a dans son réglage qui fait la différence, un réglage minutieux du détalonnage étant beaucoup plus efficace que des heures de réglages du BB, l’adaptation de la puissance à la flèche aussi.

Mer 25-05-2016, 8:40

Mer 25-05-2016, 9:58

Sous le contrôle de tous.

Droitier :
O X = Trop raide => Augmenter la puissance, augmenter le band, augmenter le poids de pointe
X O = Trop souple => Baisser la puissance, diminuer le band, diminuer le poids de pointe,

Gaucher :
O X = Trop souple => Baisser la puissance, diminuer le band, diminuer le poids de pointe
X O = Trop raide => Augmenter la puissance, augmenter le band, augmenter le poids de pointe

Légende :
O Tube non empenné X Tube empenné

Si un tube est dit trop souple, c’est bien que la poussée au départ de la flèche est trop importante au regard du spine de cette dernière, donc je baisse la puissance pour adapter flèche et arc.

Avis perso :

Dans ton cas, je ferais le réglage comme indiqué (en baissant la puissance), mais je ferais également un test avec une pointe 110 (toujours en partant d’un BB moyen et en ne touchant qu’à la puissance et/ou au band si tu peux), ce qui pourrait t’éviter de baisser ta puissance (si c'est important pour toi).

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