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Lap1 niveau 4Arme(s): Classique
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Bonjour à tous,
j'ai quelques difficultés avec mes flèches médallion XR en spine 800 (je touve ces tubes "capricieux" par rapport à mes anciens platinum + en 1816)
Données : allonge 28 pouces, puissance des branches 30 livres, à mon allonge mesurée à 32.
J'ai eu pas mal de difficultés à trouver une combinaison "équilibrée" :
- tubes vendus avec pin, montés avec encoches bohning et x-vanes 1.75 et pointes de 110 grains.(F.OC. environ 14)
Dans cette configuration,arc au centre et BB durci à fond, les empennées et non empennées (mais avec compensation du poids par sparadrap) groupent à gauche .
cela me parait normal vu que je suis droitier.
Quand je règle le BB, les non empennées se retrouvent un peu à droite (10 cm à 18 m)  est-ce normal ?
Mon entraineur me dit que si les empennées et non empennées groupent avec un BB durci c'est que mes tubes sont trop souples de 2 spines
Je ne remets pas en doute son apport technique, il m'a bien fait travailler ma prise de grip et mon lâcher mais là ...
Dernière édition par Lap1 le Mar 09-02-2016, 14:26; édité 2 fois |
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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| quelles plumes sur tes alu ? |
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| Lap1niveau 4 Arme(s): Classique
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Bonjour Taz,
sur les alu : des plumes flex-fletch FFP 200: L=2 pouces, H=0,375
Tu crois que les 0,25 pouces de différence auraient une telle influence |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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Bonjour,
La lecture des tableaux de choix de spine ne se fait pas suivant l’allonge mais suivant la longueur de tube. Donc quelle est la longueur de tube, creux encoche < > bout du tube (sans pointe) ?
Mais oui cela semble souple et c’est amplifié avec 110 devant (ce qui fait beaucoup sur un spine 800).
L’adaptation se fait principalement en jouant sur la puissance.
10 cm à droite ce n’est pas la cata donc tu peux :
1) Baisser un peu ta puissance, ou
2) Si tes pointes sont des sécables 110/100/90, tu fais un essai à 100 ou
3) Jouer sur les deux, ou
3) Tu changes de tube
Mais je ne suis pas fan de ta méthode de réglage, je pense qu’il est préférable de partir avec un BB avec son ressort moyen, réglé à une pression moyenne, ensuite on adapte (ramené sans plumes et avec plumes ensembles) en jouant sur la puissance. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Si tes 1814 vont ca veut dire que ton spine est dans les 780 en ACE, case T3, longueur de tube 27" avec ta puissance.
Si la longueur de tube est confirmée, la 800 en CX est trop dure, la 900 serait plus adaptée.
Si ton tube fait 28" par contre ca devrait sortir assez bien...
En attente confirmation.
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Lap1niveau 4 Arme(s): Classique
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Désolé Laurent; petite erreur de frappe corrigée : 1816 mais je ne crois pas que ça change beaucoup, ça me fait un spine de 750 je crois.
Longueur du tube creux de l'encoche /bout du tube sans pointe : 28.5 pouce mais avec des encoches + pine (+ de poids donc plus raide, je crois?)
J'ai sans doute trop chargé avec mes pointes de 110grains mais c'est ce qu je trouvais avec la méthode berger durcit à fond...
Je suis au réglage minimum de mes branches de 30 livres (et déjà mon bras d'arc à tendance à trembler un peu... faute à une ancienne blessure d'épaule + peut être stab beiter un peu lourde ?)
Si j'ai bien compris Le Bleu il faudrait mieux que je parte d'un BB moyen et que je joue sur le poids des pointes pour ramener les avec et sans plumes ?
Merci |
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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Question bête mais je la pose quand même! tu as bien re-réglé la sortie de ta flèche ???  |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| taz.39 a écrit: | | Question bête mais je la pose quand même! tu as bien re-réglé la sortie de ta flèche ??? |
+1 C'est le point de départ
Sur les conseils de Laurent je suis toujours parti d’un BB avec son ressort moyen à une pression moyenne, ensuite j’adapte en jouant sur la puissance comme l’a très bien expliqué E=cap ( http://www.integralsport.com/viewtopic.php?t=30593&highlight= ) et c’est toujours de cette façon que j’ai obtenu les meilleures bases de réglage fin ensuite.
Tu es à la limite du réglage de puissance, donc les leviers les plus efficaces qu’il te reste sont le poids de pointe et le band et ensuite le BB.
Tu as chargé à l’avant, surtout pour un spine 800. Je te soupçonne d’avoir recherché un FOC et comme tu as des plumes assez lourdes (/ spine wing) tu as mis 110 devant. Si tu regardes les précos d’Aeston pour un tube dans ton spine il est conseillé 80-90 de poids de pointe, donc la marge sera suffisante pour récupérer tes 10 cm.
On va débuter l’extérieur, si tu veux faire du fédéral il serait en plus préférable d’alléger tes flèches les Médaillon XR sont de très bons tubes mais pas les plus léger.
Dernière édition par Le Bleu le Sam 13-02-2016, 5:49; édité 1 fois |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| Lap1niveau 4 Arme(s): Classique
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Salut le bleu
Merci pour les liens;
j'avais déjà parcouru le sujet d'E=cap (intéressant comme souvent..)
Tes soupçons sont justes concernant le foc, mais le poids de la pointe était aussi faussé par cette histoire de BB durci à fond.
OK sur le site easton : pointe 80/90 grain , j'ai sans doute trop chargé...
Effectivement je me posais la question de tester de vieilles spinwings qui trainent au fond de ma malette : - de poids à l'arrière donc besoin de moins de poids de pointe et allègement du tube (il y a aussi le pin que je peux sans doute remplacer par une encoche in ?) |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| Lap1 a écrit: |
j'avais déjà parcouru le sujet d'E=cap (intéressant comme souvent..) |
Je pense qu’il faut faire plus que le parcourir
| Lap1 a écrit: |
Je n'ai pas trouvé les préco d'easton/spine |
Exemple de recommandations (colonne de droite) pour l’ACE : http://www.eastonarchery.com/products/arrows/a-c-e-shafts
| Lap1 a écrit: |
Effectivement je me posais la question de tester de vieilles spinwings qui trainent au fond de ma malette : - de poids à l'arrière donc besoin de moins de poids de pointe et allègement du tube (il y a aussi le pin que je peux sans doute remplacer par une encoche in ?) |
Attention !! A chaque fois que tu touches à un truc sur ton arc ou tes flèches, cela a un impact sur l’accord entre les deux.
Ton problème de départ c’est un tube légérement trop souple, donc si tu baisses le poids de pointe tu vas le raidir, jusque-là tout va bien et ça va dans le sens de ton objectif et en plus tu gagnes du poids, mais maintenant si tu diminues le poids à l’arrière du tube cela aura l’effet inverse (assouplir mais dans une moindre mesure) il faut donc bien comprendre ce que l’on fait pour éviter de tourner en rond.
Sur la doc transmise précédemment regarde en page 11 : « Ajustements pour améliorer le spine dynamique, rendre les flèches moins souples à la décoche » pour comprendre les différents leviers dans ton cas de figure.
Toutefois, pas nécessaire d’y passer des heures non plus, ressort BB moyen pression moyenne tu colles sur un tube 90 devant et tes spin wing derrière, tu tires 3 fois cette flèche en repérant les impacts, tu scotch les spin wing ,tu retires 3 fois ce tube et tu mesures les écarts en cible entre impacts plumes et sans plume, je pense que la sans plume sera un peu à gauche, donc trop raide et tu devrais pouvoir jouer un peu en augmentant la puissance pour la ramener, sinon le document précédent te donne les leviers.
Dernière édition par Le Bleu le Sam 13-02-2016, 5:53; édité 2 fois |
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| Lap1niveau 4 Arme(s): Classique
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Salut le bleu
collage des spin wings en cours ...pas facile avec mes gros doigts et ma presbytie...mais il parait qu'on s'y fait..
essai prévus pour ce soir  |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| Lap1niveau 4 Arme(s): Classique
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Résultat des courses:
-Impression subjective de vitesse avec les spin wings : ça part vite et ça vole bien 
Le tubes étaient , je pense, trop chargés à l'arrière .
- grand merci Le Bleu : super facile de tester en mettant juste un bout de scotch sur les spig wings : manœuvre facile, poids identique 
(doute sur un problème de sortie de flèches avec les plumes @ Taz.39 : talc + rouge à lèvre à essayer)
-BB réglé en pression moyenne, comme j'avais des pointes sécables en 60/80 grains et d'autres en 60/120 j'ai voulu tester en encadrant la valeur proposée de 90 par des flèches montées avec 80 et d'autres en 100 gr.
Avantage incontestable au 100 gr : bon vol mais encore une petite déviation latérale . 1/4 de tour de BB en - et hop tout bien groupé au centre ...
Il y a-t il un intérêt à tester à 90 gr ? ou plutôt considérer que coté spine c'est bon et affiner le réglage bb par le test en reculant de 5m en 5 m ?
Bonne idée la pince pour tenir les sping
as tu aussi un truc pour enlever facilement la bande papier du double face... |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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Je n’invente rien, j’apprends, le scotch sur les spin wing c’est E=cap, le BB pression moyenne c’est Laurent, la pince cela vient aussi d’ici, mais je ne me souvient plus de l’auteur (il me pardonnera) et pour enlever le papier de l’adhésif j’utilise la pointe de la lame de mon cutter, mais ce n’est pas une invention ça.
| Lap1 a écrit: |
Il y a-t il un intérêt à tester à 90 gr ? ou plutôt considérer que coté spine c'est bon et affiner le réglage bb par le test en reculant de 5m en 5 m ?
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C'est à toi de le définir, on peut choisir de passer peu de temps à ces "bricolages" ou se dire qu'ils font partie de la formation, permettent de comprendre le vol d'une flèche, le pourquoi du comment d'un réglage et son impacte sur le vol, ce qui peu ensuite aider à accepter le fait que la source de dysfonctionnement principale c'est ...
Tu peux aussi en rester là renforcer ta technique a 18m et te reposer la question quand tu passeras à l'extérieur.
Idem pour le réglage 5 en 5 qui est pour moi une étape incontournable (mais pas la dernière), mais on s'y lance uniquement si on à déjà des bons groupements à 18m. |
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