visée arc nu

Ven 17-10-2014, 11:17

bonjour à tous,
archer arc nu, je souhaiterai avoir votre avis concernant la visée.
les documents que l'on trouve indiquent que pour un arc classique avec viseur, la fléche doit être sortie d'environ 1/2 diamètre.
l'axe de visée dans ce cas est oeil- viseur- cible, la flèche étant écartée de cet "axe"
en arc nu, la visée flèche est oeil- pointe- cible. si je sort la flèche d'un 1/2 diamètre, "l'axe de visée" sera en dehors d'oh!

merci pour vos avis

Sam 18-10-2014, 8:58

Pour moi cella n'a aucune incidence sur la visé car tu va obtenir le groupement par le réglage du Bergé.

Dim 19-10-2014, 12:55

C'est tout l'art du sans viseur Wink

Ne te poses pas ce genre de question, en supposant que tes flèches soient bien adaptées (spine), règles tout dans l'axe et règles la dureté du BB pour être au jaune à une vingtaine de mètre.

Tu fais ensuite un réglage de la sortie de ton BB en tirant une flèche en reculant de 5 en 5 métres.
Si tu es droitier et que tes flèches s'échappent vers la gauche en reculant, sorts ton BB d'un quart de tour et recommence (au réglage de la dureté à 20m).

Ton arc sera bien réglé quand tes flèches seront dans l'axe de 5 à 50m!

Il est surprenant de voir que le réglage varie beaucoup d'un archer sans viseur à l'autre, c'est surtout en fonction de ta technique et de tes tubes (il ne faut pas hésiter à monter d'un spine en sans viseur, surtout sur les courtes distances Wink

)

Très souvent, les classiques ne font pas ce genre de test et règlent leur viseur à la place pour compenser, c'est plus facile Liar

Lun 20-10-2014, 12:00

bonjour,
là je comprend mieux; logiquement pour moi c'était au centre, mais comme je lis partout qu'il faut "sortir la flèche", cela ne me semblait pas logique.
le réglage du BB à 20m, c'est pour une moyenne à une distance moyenne ?
quant à obtenir impec de 5 à 50...on verra ça plus tard !

Sam 25-10-2014, 10:43

Visiblement, mon dernier message à disparu..... je recommence Very Happy

Donc, oui, vingt mètres est une distance moyenne.

En fait et idéalement, on pourrait régler son arc en Sans viseur à chaque distance tirée à cause du pianotage (problème que ne connaissent pas les Classiques....)

De ce fait, si tu fait tes réglages de base à 5m, tu aura beaucoup de mal à grouper à 50 et inversement.

Pour ma part, je commence par un réglage à 25m et favorise un bon groupement sur les distances plus longues (flèche emplumées et sans plume groupes à 50m) mais du coup, la flèche sans plume est environ à 15cm à droite aux courtes. C'est un choix.

Il faut juste retenir que le réglage d'un arc en sans viseur est affaire de compromis (sans trop s'éloigner tout de même des principes d'un classique).

Donc les bases du Barebow: Tiller à 0, détalonage entre 5 et 10mm, flèche dans l'axe de l'arc, flèche légèrement plus raide que dans le tableau Easton!

Par principe, le décalage d'un 1/2 tube par rapport à l'axe de l'arc sert à compenser des phénomènes lié à la décoche (c'est pour cela qu'on en parle en poulies avec décocheur).

Les compromis nécessaires au réglage d'un arc en Barebow gomment bien souvent ces phénomènes, surtout avec l'utilisation de flèches un peu trop souples.

Sam 25-10-2014, 11:07

[size=18]Visiblement, mon dernier message à disparu..... je recommence
[size=18]le mien aussi...
dans celui ci, je te disais ce que j'avais fait, c'est à dire ce que tu m'a indiqué, sauf que j'ai eu peur d'attaquer tout de suite la pression et que j'ai dans un premier temps favoriser l'écartement.

bref, j'ai fait ensuite de 5 en 5 jusqu'à 20m, parce que trop de vent. là j'ai du reprendre l'écartement (léger) puis la pression (léger également) et tout était bien vertical.

reste maintenant à aller jusqu'à 35 maxi (impossible au delà) et j'aurai enfin réussi à "régler" mon arc.

par contre mon tiller est à 5 Confused

mais du coup, la flèche sans plume est environ à 15cm à droite aux courtes

et sur les trispots en campagne à 7 m comment fais tu ?

Sam 25-10-2014, 13:19

Pour reprendre dans l'ordre:

Le tiller se règle en fonction de la position des doigts sur la corde (et de la réaction plus ou moins symétrique des branches).

Pour un tireur Barebow, c'est à dire les trois doigts pianotant sous la flèche, on essaye de trouver le meilleur réglage en fonction de la plage de distance que l'on couvre.

De manière général on est pas loin de 0 dans la plupart des cas.

Il peut y avoir des exceptions: Pour du tir en salle avec des ACE (CàD les doigts très bas sur la corde), il m'est arrivé de mettre un tiller avoisinant les -10mm (pour des scores avoisinant les 550 sur blason de 40). En tir campagne j'avais cette année -2mm par exemple.

Ce réglage est assez important pour arriver à régler son arc par la suite sur un grand éventail de distance.

Avec +5mm de Tiller, tu ne dois pas avoir de bonne sensation sur les très courte distance je pense.

Pour la suite, la dureté du BB me sert de réglage latéral. C'est d’ailleurs un peu prés la seule solution pour régler un latéral défaillant sur un parcours Wink

Au final, la sortie du BB sert à aligner le tout sur ta plage de distance.

Par contre, je n'ai compris le sens de ta dernière question Confused

Sam 25-10-2014, 15:03

tout d'abord, je ne voudrais pas abuser, mais puisque je tiens un spécialiste...

pour ma dernière question, j'ai mal interprété lorsque tu dis que ta flèche nue est à 15cm; bien sûr que ça n'empêche pas la plumée d'être au centre !

par contre j'ai encore du mal avec le tiller.
puisque en arc nu les doigts se promènnent, il y a autant de tillers que de positions; alors, losque tu mets par exemple -10mm pour la salle, tu renforces la branche du haut, alors que tu tires sur celle du bas ?
je croyais que le tiller devait toujours être positif.

comment as tu déterminé que c'était -10 ? je ne vois pas la façon de faire pour contrôler le travail symétrique des branches.

ça fait beaucoup de questions, mais je n'ai trouvé aucun bouquin traitant de l'arc nu, et malgré mon grand âge je ne suis qu'un débutant, alors je te remercie pour ta patience Wink

Sam 25-10-2014, 16:21

Je vais essayer de faire court alors Laughing

Pour le tir au courtes distance, Oui, les flèches empênées vont au centre.... enfin, quant elle sont bien lâchées Wink

Disons que la vérification avec des flèches sans plume sert surtout à affiner les réglages de l'arc! Mais encore une fois, il est impossible d'avoir un arc bien réglé de 5 à 50m en sans viseur (bien réglé dans le sens: flèches sans plume et avec au jaune à toutes les distances). D'où la nécessité de trouver un bon compromis.

Pour le Tiller, peut de monde savent réellement comment et surtout pourquoi le régler. Mais on peut très bien le régler en négatif dans certains cas.

En sans viseur il a une grande importance dans le sens où si tu utilises le Tiller que les fabricants donnent avant tout pour un tir Classique (env.: +4mm), ton arc sera mal équilibré dans la poussé de la flèche. Après ça n’empêche pas de tirer à un bon niveau dans cette arme.

Pour plus d'explications sur le pourquoi du comment, j'avais rédigé ce petit article sur le sujet il y a quelques années http://uysse.chez-alice.fr/

En pratique: Marques le milieu de ta corde, puis en fonction de ta prise de corde, reporte la distance entre ton majeur et le milieu de ta corde comme Tiller (si ton majeur est au dessus du milieu sur la branche haute, s'il est en dessous, sur la branche basse) à hauteur de 10 pour 1

Exemple: Pour une prise "Classique" (en cigarette), le majeur se retrouve environ à 4cm au dessus du centre de ta corde, tu mettra donc 4mm de Tiller positif!

Exemple²: En sans viseur à 18m, ton majeur sera en dessous du milieu de ta corde, disons de 2cm, alors tu va mettre un tiller de 2mm sur la branche du bas, CàD un Tiller négatif de 2mm

Pour le tir parcours, il faut choisir une distance moyenne, disons 20m pour le 3D et 25 à 30 pour le campagne et en déduire le tiller moyen approprié, En général et en fonction des personnes, il navigue entre -2 et +2

C'est pour dégrossir, mais ça marche plutôt bien Wink

Sam 25-10-2014, 17:11

c'est tout à fait clair et pour cause tu as vraiment "travaillé" le sujet.
une remarque néanmoins; le tiller étant la résultante de la "hauteur" des doigt et du centre de la corde, je commence donc par ça; ensuite viens le détalonnage puis à nouveau le tiller qui logiquement
aura bougé ? ou du moins pour l'extérieur c'est pinuts et on laisse tel quel ?

Sam 25-10-2014, 19:42

On peut affiner, mais à moins de bouger le détalonnage d'un cm, c'est effectivement Pinuts comme tu dis.

Disons qu'il est rare une fois le Tiller réglé de revenir dessus, à moins de changer radicalement la position des doigts sur la corde.

Par contre, on peut envisager de ne pas mettre le même Tiller en salle que sur les parcours.

Un autre exemple: je tire aussi en classique mais avec une prise suédoise, CàD trois doigts sous la corde. Dans ce cas, je mets aussi mon Tiller à 0

Il est plus important une fois le Tiller réglé, de bien ajustement le couple Arc/flèche pour avoir une bonne sortie d'arc et de bosser la technique de tir Wink

Sam 25-10-2014, 22:00

si maintenant je ne met plus tout dedans, je n'ai plus d'excuses

je te remercie pour toutes ces infos Wink

Lun 03-11-2014, 11:42

Lun 03-11-2014, 12:34

Lun 03-11-2014, 20:50

Non Non Loïc, le Monsieur parle bien de scores réalisés en compétition Wink

Mon record en Sans viseur sur ø40 est de 558Pts! (dont un 287 sur une série)

A l'entrainement ma meilleure perf. est de 564.
J'ai réalisé en tout et pour tout 5 scores au dessus des 550 en compet.

A ma connaissance, un seul Français a fait plus en Sans viseur à ce jour, il s'agit de Jean-François MARANZANA avec un score de 562pts réalisé en 1992 à Nancy (j'ai toujours espoir de le battre lol)

Par contre, je confirme, il vaut dix fois mieux travailler le geste que de chercher un réglage précis du Tiller Rolling Eyes

On a quand même vite fait de passer au oubliette tout de même Laughing

	Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Techniques et enseignements	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page 1, 2 Suivante
Page 1 sur 2