| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Darlex niveau 4Age: 35 Arme(s): Classique
|
|
|
|
Ça y est, la première étape à Shanghai vient de commencer.
Petit rappel sur la news de la FFTA sur la sélection française : http://www.evenements-sportifs.com/ffta-fr/www/actu-1569.htm
Avec 6h de décalage ça permet de déjà voir les tirs complets du matin 
C'est donc les Poulies Femme et Classique Hommes qui ont ouverts le bal.
Cependant, j'aimerai dire sans langue de bois aux coréens qu'ils faut qu'ils arrêtent de se croire tout beaux. A force de se reposer sur leur lauriers, le niveau en devient minable.
Preuve en est avec notre Champion du Monde actuel en Fita, le jeune et talentueux LEE Seungyun qui finit 4ème des qualif avec un petit 691 pts 
Et que dire du Champion Olympique en titre, OH Jin Hyek, qui finit à une médiocre 3ème place, lui aussi avec 691 pts mais seulement 2 dix de plus 
Et franchement, KU Bonchan, lui aussi jeune et plein de potentiel auteur d'une belle saison précédente. On ne peut pas dire qu'il ait vraiment forcé. Non non, monsieur nous sort juste un 693 histoire de n'arriver que 2ème 
Bon au moins, le premier mérite avec son 694. Ok c'est seulement 1 points de plus que le 2ème, ça la fout un peu mal tout de même, mais il n'a fait que du jaune lui ! En plus il s'agit de KIM Woojin.
Son nom ne vous dit rien ? Hé bien sachez messieurs dames, qu'il est l'actuel détenteur du record du monde Fita 4D lui ! Oui, cette discipline des temps anciens que les coréens continuent de tirer lors de leurs championnats, parfois même en double.
Je sens déjà arriver les "c'était mieux avant" et ça ne sera pas sans évoquer de la nostalgie à notre cher E=cap 
Aller, pour la beauté du geste je rappelle son score Fita 4D : 1391 pts 
Vous pouvez disposer messieurs.
----------
Quant à nos frenchies, le niveau est tellement élevé qu'une petite performance de leurs parts les place dans les abysses du classement :
38 - DANIEL Lucas - 659
39 - VALLADONT Jean-Charles - 658
70 - GIROUILLE Romain - 645
104 - KOENIG Thomas - 629
Edit : je viens même de voir que notre équipe masculine Classique est 17ème, soit hors cut  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
Il y a 10-15 ans Vittorio Frangilli écrivait qu'un archer ne pouvait pas prétendre systématiquement à faire 340+. C'est désormais révolu du coté des Coréens et de Brady Ellison.
Les 10 premiers sont à 675+, à quelques points près le niveau 340. Le record de France c'est 680, c'est à dire notre plafond...
Nos archers ne sont même pas à 330: envoie t'on des Formules Renault sur un GP de F1 ?
Je ne tirerais par trop sur l'ambulance:
- Chine+décalage horaire+premier GP de l'année
- 2 jeunes pour la première fois en équipe de France Senior en extérieur
- L'Equipe a perdu avec G.Prevost un très-très bon, beaucoup de travail et d'espoir sans doute déçus - et j'espère une remise en cause du Management des Equipes à la FFTA
- Retour de Romain Girouille en Equipe, il détient tous les records de France Fita seul ou par équipe, sauf un: énorme potentiel s'il trouve ses marques.
Allez, je crois à la reconstruction de cette équipe, accrochez vous ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Capriceniveau 6 Age: 42 Lyon Arme(s): Classique
|
|
|
|
 Impressionnant les scores des coréens... C'est sur que pour le coup, nos garçons n'y sont pas (dans le coup justement) ! ça doit pas être facile de se retrouver 17e par équipe quand on était dans le 5 depuis des années... Ouch
Courage à eux et espérons qu'ils seront rebondir pour se hisser à nouveau vers le haut de l'élite mondiale, ce n'est que la 1ere manche après tout, il faudra tout donner sur les suivantes ! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
|
|
|
|
Les coréens ont fait 9 huit sur 288 flèches, il va y avoir des remontés de bretelles à la fin de cette coupe !
La volée de base devient 58… sauf quand KBB vient les distraire.
Seuls rayons de soleil sur ces premiers résultats, un joli 710 de la part de Seb en poulies, et la troisième place de l’équipe.
Je suis un peu inquiet sur les chances des équipes classique à obtenir des quotas cette année, il y avait eu pourtant de beaux scores réalisés en salle en début d’année, ce n’est pas fini, mais les coupes vont s’enchainer et le travail a été fait, le matos est bon, les volumes sont réalisés, le talent et le style est là, il manque quoi ?
Les coréens ne sont pas nostalgiques, eux, ils continuent d’envoyer du lourd à 90 mètres, peut être une piste pour trouver le 70 mètres trop facile !!! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Darlexniveau 4 Age: 35 Arme(s): Classique
|
|
|
|
C'est vrai que pour les quotas olympiques ça fait peur.
Parce-qu'on s'est toujours dis que notre force et meilleur potentiel de médaille c'était en équipe.
Et c'est en partie vrai car il faut bien l'avoué, être Champion Olympique en individuel c'est un sacré concours de circonstances tout de même. Même être asiatique ne suffit pas pour cet évènement.
Ce que j'ai relevé en équipe.
Chez les hommes :
Chapeau à l'Indonésie qui sort de nul part avec 2010 pts ! Ils ont un archer 6ème au classement
Les américains sont 2ème grâce à la grosse perf de Brady.
La première équipe européenne : les Pays-Bas, 9ème, avec leur équipe de jeune dont on connait bien maintenant les deux piliers, Rick et Sjef (il tire CX  )
Chez les femmes :
La Russie, 2ème, qui revient en force avec Inna STEPANOVA
Le Vietnam, 8ème et le Kazakhstan, 9ème !
On est 16ème au final avec le même nombre de points (mais pas de dix) que l'Iran ! Et ça s'est joué à un point avec l'Indonésie, 17ème
A coté de ça, les anglais (H et F) se sont bien loupés (eux aussi).
En somme, beaucoup de pays asiatiques. Rien de nouveau sous le soleil donc
Bien entendu, je souhaite bon courage à nos archers.
| E=cap a écrit: | | Les coréens ne sont pas nostalgiques, eux, ils continuent d’envoyer du lourd à 90 mètres, peut être une piste pour trouver le 70 mètres trop facile !!! |
Mieux que Darel Pace et son fameux 90% de l'entrainement à 90 mètres, les coréens c'est 100% à 90m et une volée de réglage à 70m  |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Vittorioniveau 4 Age: 74
|
|
|
|
| Laurent Tiko a écrit: | Il y a 10-15 ans Vittorio Frangilli écrivait qu'un archer ne pouvait pas prétendre systématiquement à faire 340+. C'est désormais révolu du coté des Coréens et de Brady Ellison.
.... |
15 années, de 340 points pour remonter a 345 points, mais le commentaire est le même: vous ne pouvez pas faire toujours plus de 345 points! Coreenne aussi... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Vittorio a écrit: | | le commentaire est le même: vous ne pouvez pas faire toujours plus de 345 points... |
| Darlex a écrit: | Chapeau à l'Indonésie qui sort de nul part avec 2010 pts ! Ils ont un archer 6ème au classement...
En somme, beaucoup de pays asiatiques. Rien de nouveau sous le soleil donc |
L'Indonésie est un pays de +250 millions d'habitants avec le même responsable d'équipe depuis + 15 ans, l'archer en question est sur les circuits depuis 7 ans: vive la continuité... Ils ont fait 4 médailles d'or à la deuxième étape de la coupe d'asie à Bangkok il y a 1 mois et demi. Eh oui, c'est l'avantage de l'asie du sud est, ils ont un hiver beaucoup moins long et sont donc prêts plus tôt dans la saison...
Résultats:
http://www.ianseo.net/Details.php?toId=804
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
|
|
|
|
Un jour celui qui fera 350 points à 70m ne fera même pas la une des forums, des blogs et des journaux !
Bon ça, c’est seulement dans 15 ans…
Mais un record du monde à plus de 355 points, c’est pour dans pas très longtemps, il y a des micros améliorations du matériel qui permettent maintenant d’atteindre ce genre de score. |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Darlexniveau 4 Age: 35 Arme(s): Classique
|
|
|
|
| Laurent Tiko a écrit: | | L'Indonésie est un pays de +250 millions d'habitants avec le même responsable d'équipe depuis + 15 ans, l'archer en question est sur les circuits depuis 7 ans: vive la continuité... Ils ont fait 4 médailles d'or à la deuxième étape de la coupe d'asie à Bangkok il y a 1 mois et demi. Eh oui, c'est l'avantage de l'asie du sud est, ils ont un hiver beaucoup moins long et sont donc prêts plus tôt dans la saison... |
Je t'avoue que j'ai vraiment pas suivis l'évènement sur Bangkok, à part Oh qui à gagné en individuel je crois.
Donc l'archer, qui est 6ème, ne me dis rien comme ça. En photo non plus d'ailleurs.
Bref, pour moi tout ce petit monde me parait inconnu sur des évènement comme la WC et le Championnat du Monde 
Sinon, comment tu connais ce genre d'info, comme le fait que ça soit le même responsable depuis un bon moment ?
| E=cap a écrit: | | Un jour celui qui fera 350 points à 70m ne fera même pas la une des forums, des blogs et des journaux ! |
Mais ce jour est déjà arrivé voyons... (le score hein, pas la surmédiatisation ).
Le qualif des JO de Londres avec KIM Bubmin et son 353, IM Dong Hyun avec 352
A moins que tu ne veuilles dire autre chose ? |
|
| Revenir en haut |
|
|
| guillaume1992niveau 3 Age: 32 ACB Arme(s): recurve
|
|
|
|
Je ne comprends toujours pas les raisons de la non-sélection de Pierre Plihon, qui à réalisé une très bonne saison l'année passée...
Et son niveau de perf n'a pas l'air en dessous de celui de l'année passée. |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Darlex a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | L'Indonésie est un pays de +250 millions d'habitants avec le même responsable d'équipe depuis + 15 ans, l'archer en question est sur les circuits depuis 7 ans: vive la continuité... Ils ont fait 4 médailles d'or à la deuxième étape de la coupe d'asie à Bangkok il y a 1 mois et demi. Eh oui, c'est l'avantage de l'asie du sud est, ils ont un hiver beaucoup moins long et sont donc prêts plus tôt dans la saison... |
Je t'avoue que j'ai vraiment pas suivis l'évènement sur Bangkok, à part Oh qui à gagné en individuel je crois.
Donc l'archer, qui est 6ème, ne me dis rien comme ça. En photo non plus d'ailleurs.
Bref, pour moi tout ce petit monde me parait inconnu sur des évènement comme la WC et le Championnat du Monde
Sinon, comment tu connais ce genre d'info, comme le fait que ça soit le même responsable depuis un bon moment ? |
http://www.ianseo.net/Details.php?toId=878
676 et premier des qualifs, niveau 343 quand il se fait sortir en 1/4, 24 ans... Et à Shangaï un 349 !
Note que parmi les performers de Shangai, certains ont participé à cette coupe d'Asie (Kazakhstan, Russie, Indonésie...)
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
|
|
|
|
| Darlex a écrit: | | A moins que tu ne veuilles dire autre chose ? |
Bien sûr que 350 points a déjà été réalisé, et pas qu’une fois, non, c’est de la banalisation du score 350 points à 70 m dont je veux parler, comme quand 330 points dans le passé était un mur, seul quelques-uns les passaient de temps en temps, puis maintenant, 340 points est une bonne performance, mais pas de quoi faire les gros titres, c’est un score à la portée des 200 meilleurs tireurs au monde, même si ce n’est pas encore un score qui passe inaperçu, il faut bien se dire que de très bons tireurs restent à la maison ou n’ont pas les moyens de participer aux coupes du monde ou ne sont pas qualifiés par leur fédération, il n’y a que 4 places par catégorie.
Il y a des signes au niveau du matériel qui devraient permettre petit à petit d’avoir une masse de tireurs à 350 points, rigidité des poignées, des branches, stabilité des matériaux pour les cordes, régularité des tubes en carbone au niveau du spine, possibilités de corriger les petits écarts de fabrication dans trois directions entre le couple poignée/branche… mais surtout, les méthodes d’entrainement laissent de moins en moins de place au hasard, les volumes de flèches tirées sont entre 2 à 3 fois supérieur que par le passé, et plus seulement pour quelques dizaines d’athlètes dans le monde, et la méthode dorsale qui permet un équilibre des forces et qui donne une visée stable avec un infime effort pour passer le clicker, est adoptée et enseignée par la majorité des équipes en lice pour glaner les titres. Le format des compétitions poussent aussi les tireurs à changer de philosophie, pour avancer dans un tournoi, une régularité à 28 points sur 30 n’est plus suffisantes, la volée de 30 est la seule réponse à cette exigence.
Si le tir à l’arc reste aux JO, nous verrons des performances de ce niveau devenir banals, mais des fédérations bien plus riches et puissantes risquent de pousser à nouveau notre sport à la porte, et sans cette qualification, les moyens pour former les champions au niveau des états seront réduits au minimum. |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
Je dirais qu'il y a un cap à 348, c'est 29 de moyenne. Le cap suivant c'est 30 de moyenne et donc le score parfait - et donc un changement de réglementation obligatoire si on ne veut pas d'une épreuve de classement qui ne classe plus...
Sinon officialiser le 10+ avec une valeur différente (11 ?) comme ca a été fait en field par exemple (5+ est devenu 6)...
Sur cette sélection 4 archers ont atteint 1 fois 348+, de 3 nations différentes, la banalisation de cette avant dernière étape a commençé.
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Darlexniveau 4 Age: 35 Arme(s): Classique
|
|
|
|
Ok E=cap, j'ai compris ce que tu voulais dire.
Je pense tout de même qu'on est loin d'avoir un score parfait, même une série parfaite, en Classique. En poulie c'est autre chose, l'arme est quand même lus précise (715 le record actuel !).
Par contre on peut dire que pour l'élite mondiale, 360 en PO équivaut à 355 en CL (donc env. -5 pts), et là je pense comme toi en effet que l'on est très près de voir l'un des deux. Braden GELLENTHIEN vient de claquer un 359 en 2ème série !!! (au fait je dis ça mais je ne suis pas sûr s'il y a eu 360 en PO ?)
Et si on regarde rapidement ce qui vient de se passe à Shanghai :
Classique Homme, record à 699 :
Meilleure perf : 694 soit -5 pts du record
Perf à -10 pts du record, soit +345 sur une série : 4 archers, Brady à -1 point (-11 au total)
Perf à -20 pts du record, soit +340 sur une série : 6 archers, Crispin DUENAS à -1 point (-21 au total)
Poulie Homme, record à 715 :
Meilleure perf : 713 soit -2 pts du record !
Perf à -5 pts du record, soit +355 sur une série : 6 archers
Perf à -10 pts du record, soit +353 sur une série : 8 archers, 2 archers à -1 point (-11 au total)
Après il faut garder à l’esprit que l’on ne peut pas tirer voir dépasser à chaque compétions le record du Monde. Par contre c’est possible tout les jours à l’entrainement
Et aussi, plus on se rapproche du score parfait, plus la moindre erreur remet en cause sa réalisation.
Ouf ! Nous sommes encore des êtres humains  |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Baudtof1niveau 5 Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
|
|
|
|
| E=cap a écrit: |
Je suis un peu inquiet sur les chances des équipes classique à obtenir des quotas cette année, il y avait eu pourtant de beaux scores réalisés en salle en début d’année, ce n’est pas fini, mais les coupes vont s’enchainer et le travail a été fait, le matos est bon, les volumes sont réalisés, le talent et le style est là, il manque quoi ?
Les coréens ne sont pas nostalgiques, eux, ils continuent d’envoyer du lourd à 90 mètres, peut être une piste pour trouver le 70 mètres trop facile !!! |
Il est peut être là le problème  La suffisance!
Nous avons été voir en Corée comment cela se passe.... Et nous en avons tiré des conclusions à la Française: Le 90m ne sert à rien.....
A mon bon souvenir des derniers Jeux Olympique, le problème est peut être beaucoup plus profond que cela... Nos Français ont fait peine à voir tant la peur se lisait sur leurs visages.
Je pense qu'on se suffit peut être de savoir bien tirer... Le 90m demande effectivement un peu plus que de juste savoir tirer
Et vu la progression du niveau mondial, il va falloir VITE se reposer les bonnes questions! 
_________________
Toxophile averti! |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Calendrier 
Calendrier
