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patriceniveau 2 Age: 65 Arme(s): Classique, Longbow
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Hello !
Après avoir consulté pas mal de sites et bouquins de réglage, et n'ayant pas vu le sujet sur la rubrique BB des archives du forum, je constate une discordance pour le test de la verticale des flèches en s'éloigant tous les 5 m.
Certains articles disent que quand la figure forme un ( ou ) il faut régler la pression du BB, quand ça forme une ligne / ou \ c'est l'éloignement du BB, d'autres prétendent le contraire (le tout à 50/50). Ne voulant pas me perdre dans mes futurs réglages, quelle version est la bonne
Cordialement,
Patrice _________________ La théorie c'est quand on comprend tout et que rien ne marche. La pratique c'est quand ça marche et que l'on ne sait pas pourquoi. Moi je pratique les 2 ; rien ne marche et je ne sais pas pourquoi |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Je me suis gauffré dans le passé aussi à cause de cette double histoire... Mon petit aide mémoire (droitier);
J'utilise assez peu (comme c'est indiqué, çà marche moins bien avec les spin-wings et les tubes profilés), je préfère dans l'ordre tube nu/empenné, voir comment le tube vole et fignoler en fonction des groupements aux longues... _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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patriceniveau 2 Age: 65 Arme(s): Classique, Longbow
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Merci Laurent, j'avais donc tout faux, je vais rectifier mon guide.
Ma préférence va aussi au tube nu, c'est pratique pour tester choix de flèche/pointe, régler encochage ou pression, et on peut faire l'essais à 18m sans déranger personne, bien que certains ne jurent encore que par le test papier. Par contre je n'ai pas de donnée pour réglage de la sortie du BB autre que le test verticalité, pas pratique en salle il faut déjà que le pas de tir soit à 30m (chez nous c'est en fin d'initiation) plus cesser les tirs pendant l'essais, s'il y a une autre solution ?.
Cordialement,
Patrice _________________ La théorie c'est quand on comprend tout et que rien ne marche. La pratique c'est quand ça marche et que l'on ne sait pas pourquoi. Moi je pratique les 2 ; rien ne marche et je ne sais pas pourquoi |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Mais il va tout me piquer, Patrice !
Bon, à utiliser avec la plus grande précaution - les paramètres interragissant les uns avec les autres...
Pour faire le distingo entre dureté et sortie BB incorrectes, il faut observer le tube voler en tirant aux longues: s'il marsouine, la dureté BB n'est pas correcte... _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 60 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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Ma réponse à une question très très voisine dans ce sujet.
Pour reprendre :
1) préparation du matériel
2) test des tubes nus à 18 m, corriger d'abord la hauteur, ensuite l'écartement
3) même chose à 30 mètres
4) tests de groupement à 50 m ou 70 m selon le niveau.
A l'occasion je vous en ferais un petit article.
A +
R |
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Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 60 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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J'oubliais : la plupart du temps quand le test des tubes nus (Easton) est ok, il n'y a pas de latéral en changeant de distance. Un test de 5 en 5 permet de le confirmer, ce qui est particulièrement important pour les tireurs en campagne.
Sinon pour la sortie du BB : en fait elle est réglé dès le début du test, en plaçant le tube légerement sorti. Ensuite on trouve une pression du ressort qui s'accorde avec la sortie du bouton. Donc une fois que ton BB est réglé, si tu veux faire un essai avec un autre écartement, tu trouveras une équivalence : si tu sors davantage le bouton tu vas ramollir le ressort et inversement. Il y a une explication derrière mais là j'ai pas le temps (l'alignement des noeuds de la flèches vers la cible, pour ceux qui connaissent - mais ce n'est pas complétement satisfaisant comme explication);
Au sujet du test de 5 en 5 : en effet on peut se poser la question entre les diagonales et les ventres. Mais surtout il faut bien se dire que ce test est faisable avec des archers qui ont déjà un niveau constant et relativement élevé. Disons 550 / 600 sur un FITA 2 * 70 m. En dessous il devient très complexe à interpréter. Si tu n'es pas un tireur en campagne continue sur le test Easton, il donne d'excellent résultats, fiables, reproductibles et prédictibles.
Bons réglages
Renaud |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Renaud Baudrillart a écrit: | ...Sinon pour la sortie du BB : en fait elle est réglé dès le début du test, en plaçant le tube légerement sorti. Ensuite on trouve une pression du ressort qui s'accorde avec la sortie du bouton. Donc une fois que ton BB est réglé, si tu veux faire un essai avec un autre écartement, tu trouveras une équivalence : si tu sors davantage le bouton tu vas ramollir le ressort et inversement. Il y a une explication derrière mais là j'ai pas le temps (l'alignement des noeuds de la flèches vers la cible, pour ceux qui connaissent - mais ce n'est pas complétement satisfaisant comme explication)... |
C'est justement ce qui fait le cauchemar du réglage je pense: toute position de sortie BB peut être équilibrée par une pression BB pour s'en sortir correctement avec le test tube nu... Et quand on se met à 70m on arrose !
La méthode idéale et en optimisant le temps est peut-être de cette forme là:
1) Centrage approximatif du BB, réglage du band "à l'oreille"...
2) Réglage classique tube nu aux courtes - détalonnage/tiller puis pression BB,
A ce moment là on a trouvé un équilibre pression/sortie BB, MAIS IL EN EXISTE UNE INFINITE ! Proposition de suite - on passe aux longues
3) On recherche la bonne pression BB: le tube ne doit pas marsouiner de gauche à droite... Si on augmente la pression BB d'un poil, on le rentre également d'un poil, et vice-versa. (Commentaire: on se balade sur l'équilibre pression/sortie BB en cherchant la bonne pression);
4) On affine avec le fine tuning Easton (groupés horizontaux et vericaux).
Avantage de cette méthode: on ne recherche qu'un paramètre à chaque fois (chercher 2 paramètres en même temps c'est passer beaucoup de temps et risquer de finir sur quelque chose de grossier). La méthode du recul a l'immense avantage de traiter graphiquement les 2 paramètres en même temps (on combine les 2 graphiques). Malheureusement elle ne fonctionne pas bien avec les Spin-Wings et les ACE-X10... _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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patriceniveau 2 Age: 65 Arme(s): Classique, Longbow
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Ouahhhhh , plus de renseignements que je n'en espèrais, mais moi y'en a être pauvre semi débutant (4 ans de tir 1975 à 79, puis reprise depuis septembre de 2005) :
Le fine tuning easton c'est quoi ?. Est-ce le test ligne de flèches en haut du blason retourné puis latéral du même blason ?.
+ une question supplémentaire : j'ai une branche de mon antiquité (composite bois/fibre de verre) qui est légèrement vrillée, selon un bouquin que l'on m'avais prêté, il y aurait la possibilité de la dévriller en la trempant dans de l'eau très chaude ? auriez vous plus de précisions ou une autre méthode ?. Ou (bien qu'étant un croisement entre Mac Gyver et Géo Trouvetou) me conseillez-vous de le faire faire par un magasin spécialisé ?
Cordialement,
Patrice.
PS : j'entends déjà Laurent qui va se plaindre que je lui pique tout, mais non !, le domaine du tir à l'arc est bien trop grand..., laisse moi encore 1 ou 2 mois de forum et, avide de technique comme je le suis, là tu pourras dire que je t'ai tout piqué (ou alors pompé) ! _________________ La théorie c'est quand on comprend tout et que rien ne marche. La pratique c'est quand ça marche et que l'on ne sait pas pourquoi. Moi je pratique les 2 ; rien ne marche et je ne sais pas pourquoi |
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Jean-Louis DUPONTniveau 4 Age: 71 Nancy 1ère Arme(s): Poulies
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Il y a aussi la méthode "Franchilli" développée dans son bouquin :
en résumé, il se met à 70 et tire les tubes nus. Il corrige le BB pour qu'ils arrivent en cible puis paufine.
Le titre de son bouquin parle d'hérétique !!!! |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Pour le "Fine tuning" il faut maîtriser se technique pendant plusieurs volée de suite...
On tire le plus de flèches possible et on essaye d'optimiser la largeur et la hauteur du groupé: le moins large c'est la meilleure tension BB, le moins haut c'est la meilleure sortie BB. Mais c'est du peaufinage, il faut d'abord avoir fait les autres réglages !
Pour le vrillage, personne de sérieux ne peut te garantir que sur de vieilles branches tout va bien se passer. A ta place je n'y toucherai pas...
Pour ce qui est de me pomper, essaye de ne pas me pomper mes points et ma position ! _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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